Guido Manini Ríos: «Hay medio país que está siendo explotado por usureros»
El Proyecto de Ley de Protección de Deudores de Bajos Recursos, impulsado por el Frente Amplio, volvió a instalar en la agenda política el debate sobre la usura y el sobreendeudamiento de miles de uruguayos. En ese contexto, El Explorador dialogó con el líder de Cabildo Abierto, Guido Manini Ríos, quien durante la pasada legislatura promovió una iniciativa con objetivos similares, aunque mediante un mecanismo distinto, que finalmente no obtuvo respaldo parlamentario.
Si bien confirmó que Cabildo Abierto acompañará la propuesta del oficialismo por entender que introduce algunas mejoras respecto a la normativa vigente, el exsenador considera que el proyecto no resolverá el problema estructural del sobreendeudamiento. Además, cuestionó el rol del sistema político, de las instituciones financieras e incluso del propio Estado en un fenómeno que, según afirmó, afecta a cerca de un millón de uruguayos registrados en el Clearing de Informes.
«En la medida en que no hubo solución hasta ahora, el problema claramente es más grave. Las deudas siguieron aumentando, los intereses usureros se siguen aplicando y la gente está cada vez más enterrada», afirmó el exsenador a propósito de la iniciativa que impulsó su partido a principio de la administración anterior.
Según explicó, desde hace varios años Cabildo Abierto viene advirtiendo sobre la magnitud del fenómeno. «Nosotros hablamos siempre del entorno de un millón de uruguayos en el Clearing. En un país como Uruguay es casi la mitad de la población adulta. De esos, unos 700.000 son considerados deudores irrecuperables por el propio Banco Central. Es decir, nunca van a pagar», sostuvo.
Para Manini, mantener esa situación implica incluso cuestionar las disposiciones constitucionales. «Un problema de esta magnitud no podemos seguir ignorándolo, sobre todo cuando la propia Constitución de la República establece en su artículo 52 que está prohibida la usura. Sin embargo, existe una ley aprobada en 2007 que permite intereses superiores al 100% en un país donde la inflación ronda el 3%. Realmente es escandalosa la situación».
El dirigente recordó que durante la pasada legislatura Cabildo Abierto presentó un proyecto de ley que buscaba reestructurar las deudas de quienes ya no tenían posibilidades reales de cumplir con sus obligaciones financieras. «Entendíamos que esos 700.000 deudores irrecuperables no iban a pagar absolutamente nada. Entonces propusimos una reestructura con quitas importantes en los intereses, respetando el capital prestado y aplicando intereses normales, no intereses de usura».
A su entender, la propuesta beneficiaba tanto a acreedores como a deudores. «El acreedor recuperaba dinero que de otra manera nunca iba a cobrar y el deudor podía volver al circuito financiero, dejando de depender de prestamistas informales que cobran intereses siderales». Sin embargo, lamentó que la iniciativa no prosperara en el Parlamento.
Sin respaldo político y el PIT-CNT cómplice de la usura
«El sistema político nos dio la espalda. El Frente Amplio, el Partido Nacional y el Partido Colorado no acompañaron nuestro proyecto. Después intentamos impulsar un plebiscito, pero no alcanzamos las firmas necesarias y el problema quedó sin solución».
Consultado sobre los motivos de ese rechazo, Manini dijo sospechar que existieron fuertes presiones del sector financiero. «Yo sospecho que detrás de esto está la presión de un poder importantísimo como es el poder financiero. Seguramente muchos de esos prestamistas fueron aportantes de campañas políticas. No tengo pruebas de eso, pero es lógico pensar que algo de eso hay».
Así mismo, cuestionó la actitud del movimiento sindical durante la discusión. «Cuando se aprobó la ley de 2007, el PIT-CNT no hizo absolutamente nada para intentar derogarla. Tampoco acompañó nuestra propuesta. Para nosotros actuó como cómplice de los usureros».
«Adelanta algo, pero no resuelve el problema»
Aunque cuestionó el alcance del proyecto promovido por el Frente Amplio, Manini confirmó que Cabildo Abierto votará favorablemente la iniciativa. «Le pone límites más bajos a las tasas de interés y eso es positivo. Por ese motivo vamos a acompañar el proyecto»
No obstante, considera que el mecanismo previsto para quienes ya están sobreendeudados tendrá un alcance muy limitado. «La solución que se propone parece lógica en el papel, pero en la práctica va a ser totalmente inefectiva.»
El líder cabildante explicó que la propuesta se apoya en un procedimiento judicial que, a su juicio, difícilmente pueda responder a la magnitud del problema. «Estamos hablando de cientos de miles de personas. ¿Cuántos casos puede resolver un juzgado por año? ¿300 o 400? A ese ritmo pasarían décadas antes de atender a todos los deudores».
En ese sentido insistió en que el grueso de los afectados seguirá sin encontrar una salida. «Podrá beneficiar a algunos que puedan acceder a un abogado y recorrer todo el proceso judicial, pero la enorme mayoría continuará exactamente igual que ahora». Pese a esas diferencias, reiteró que la posición de Cabildo Abierto será acompañar la iniciativa.
«Es mejor que la situación actual. Si no se aprueba, seguirá vigente un régimen que consideramos peor», sentenció.
“El estado es el primer usurero”
Otro de los aspectos sobre los que hizo énfasis fue el tratamiento que reciben las deudas con organismos públicos. Consultado sobre los intereses que aplican organismos estatales, sostuvo que el Estado también debería revisar sus criterios.
«Siempre hemos dicho que el Estado es el primer usurero. Si una persona no paga una factura en fecha, al día siguiente ya se le aplican intereses muy altos. Claramente son tasas de usura». Por ese motivo adelantó que Cabildo Abierto intentará introducir modificaciones durante la discusión parlamentaria.
«Creemos que el Estado también tiene que estar incluido dentro de cualquier reestructura de deudas. Este proyecto no lo prevé y nosotros vamos a plantearlo», señaló.
El acceso al crédito
Uno de los argumentos más repetidos por las instituciones financieras es que reducir las tasas de interés podría restringir el acceso al crédito para los sectores de mayores riesgos. Manini rechazó esa afirmación y dijo: «Con ese argumento vienen desde que presentamos nuestro proyecto. Pero yo me pregunto: ¿el crédito no está afectado hoy? Esas 700.000 personas consideradas irrecuperables ya no tienen acceso al crédito».
A su entender, el sistema actual termina perjudicando especialmente a los sectores más vulnerables. «Los que recurren a estos préstamos son quienes no tienen otra alternativa. Muchas veces ni siquiera tienen educación financiera suficiente para entender cuánto terminarán pagando. Miran el valor de la cuota, pero no el total de la deuda. En algunos casos terminan pagando tres veces más de lo que recibieron».
Para ilustrar la situación, el líder de Cabildo Abierto aseguró que existen casos en los que pequeños préstamos terminan multiplicándose por efecto de los intereses y las multas. «Tenemos estudios de préstamos de 30.000 pesos que, ante el incumplimiento por pérdida de trabajo u otras razones, cuando la persona intenta retomar los pagos dos o tres años después ya enfrenta deudas de cientos de miles de pesos. En algunos casos superan el millón de pesos», sostuvo.
«Lo importante es que haya una solución»
El exsenador también fue consultado sobre el hecho de que ahora sea el Frente Amplio quien impulse una iniciativa para enfrentar el sobreendeudamiento. «Escuchaba a dirigentes del Frente Amplio hablar del millón de uruguayos en el Clearing como si lo estuvieran descubriendo ahora. Nosotros venimos hablando de eso desde hace cuatro años».
Sin embargo, aseguró que la prioridad debe ser encontrar una solución más allá de quién presente el proyecto. «Hay mucha mezquindad en la política. Cuando la iniciativa es de otro se la boicotea y se la ningunea lo más posible. Al tiempo cuando se aparecen con la misma idea, pero como es otro partido cambia la actitud y tienen más apoyo. Nosotros miramos más lejos. Lo importante es que la gente salga de sus deudas; no nos importa de dónde venga la idea».
Finalmente, el exsenador afirmó que Cabildo Abierto buscará introducir modificaciones durante el tratamiento parlamentario del proyecto, especialmente para incorporar las deudas con organismos públicos dentro de una eventual reestructura.
No obstante, reiteró que la bancada acompañará la iniciativa porque entiende que representa «un avance respecto a la situación actual», aunque insistió en que el texto necesita cambios para tener un impacto real sobre el universo de personas sobreendeudadas.
Advirtió que seguirá con atención la discusión parlamentaria. «El poder financiero sigue siendo muy fuerte y va a presionar. Tengo miedo de que ocurra aquello de que la montaña termine pariendo un ratón; que se hagan algunos cambios para que, en definitiva, no cambie nada y se siga perjudicando a miles de uruguayos durante muchos años más», cerró.
